Nach Südeuropa nur wie?

[Tomatenfisch]

Hallo,
ich bin grade dabei erste Ideen für eine Tour über Weihnachten - Sylvester zu sammeln. Ziel wäre Südeuropa, einfach um eine Region zu haben die für den Anfang nicht zu weit weg ist und wo ich Schnee und Frostfrei durchkomme.
Die größte Frage die sich mir stellt ist momentan: Wie komme ich da hin?

Ich wohne in Hamburg und zu der Jahreszeit mit nicht all zuviel Erfahrung von Hamburg über die Alpen ist glaube ich nicht zu empfehlen.
Der Autozug von Hamburg kann mich nur nach Wien bringen, die Verbindung nach Italien gibt es im Winter leider nicht. Einen Wagen der einen Hänger ziehen kann besitze ich nicht. Versand? Aber wie, ohne ein Vermögen dafür auszugeben? Andere Ideen?

Habt ihr Tipps?

André

[Detlev]

Zwar etwas von dir entfernt: http://www.bike-on-board.de - zuverlässig, preiswürdig, freundlich und mit eingen brauchbaren Destinationen. Wir haben das schon zehn, elf Mal gemacht.

Detlev

[Biki]

Alternativ fliegen an den Wunschort + Moped leihen

[Tomatenfisch]

Zwar etwas von dir entfernt: http://www.bike-on-board.de - zuverlässig, preiswürdig, freundlich und mit einigen brauchbaren Destinationen.

Moin Detlev,
das ist ein guter Tip, wenn sich nichts näheres findet ist das auf jedenfall machbar und das Angebot hört sich nicht schlecht an.

Alternativ fliegen an den Wunschort + Moped leihen

Hey Biki,
auch eine alternative, aber auf die erste Tour, würde ich schon gern das eigene ausführen!

André

[Streuner]

Ich besitze einen alten Kleintransporter.
Ist als LKW zugelassen und kostet mich daher incl. Steuer und Versicherung ~ 600€ im Jahr.
Da kommt hin und wieder das Motorrad rein und dann fahre ich damit bis zu meiner "Zielregion".

Eine Lösung auch für Dich?

[Tomatenfisch]

Ich besitze einen alten Kleintransporter.
Ist als LKW zugelassen und kostet mich daher incl. Steuer und Versicherung ~ 600€ im Jahr.
Da kommt hin und wieder das Motorrad rein und dann fahre ich damit bis zu meiner "Zielregion".

Eine Lösung auch für Dich?

Moin,
Das muss ich mir wirklich mal überlegen. Am ende ist es wahrscheinlich günstiger als wenn man es immer transportieren lässt. Mal schauen was es gebrauchtes gibt.
Wie viel hast du für den Transporter ausgegeben?

Danke!
André

[Biki]

Anhänger?

[Detlev]

Ich weiß ja nicht, wie dein Zeitkontingent aussieht, aber die Anreisetage müsstest du immer noch einkalkulieren. Und du schriebst von Weihnachten/Silvester - da machen dir mit Transporter oder Hänger Eis und Schnee evtl. auch Probleme.
Die Urlaubstage-Ersparnis war für uns - zumindest solange ich noch arbeitete - immer das Hauptargument für die Spedi-Variante.

Detlev

[Streuner]

Moin,
Das muss ich mir wirklich mal überlegen. Am ende ist es wahrscheinlich günstiger als wenn man es immer transportieren lässt. Mal schauen was es gebrauchtes gibt.
Wie viel hast du für den Transporter ausgegeben?

Danke!
André

Ist ein alter Ford Transit von 2007.
War mal ein Handwerker-Fahrzeug.
Natürlich nix, um "Sonntags vor der Eisdiele zu Posen": Hat div. Schrammen und Roststellen.
Technisch aber i.O. !

Wenn ich den aber 4 Wochen z.B. in Süd-Spanien auf dem Campingplatz stehen lasse, guckt den keiner mit´m Ar*** an und kommt vielleicht auf die Idee da mal einzubrechen, so ol´wie der aussieht ..

Hat mich 2500,- € gekostet ...

[Tomatenfisch]

Moin,
und danke für die Tips!

Anhänger?

Leider keine Zugmaschine vorhanden, sonst wäre das eine Option, denn einen Hänger könnte ich mir sogar leihen.

Ist ein alter Ford Transit von 2007.
War mal ein Handwerker-Fahrzeug.
[...] Hat mich 2500,- € gekostet ...

Ich weiß ja nicht, wie dein Zeitkontingent aussieht, aber die Anreisetage müsstest du immer noch einkalkulieren. [...] Die Urlaubstage-Ersparnis war für uns - zumindest solange ich noch arbeitete - immer das Hauptargument für die Spedi-Variante.

Sowas habe ich auch grade gesehen, ein Vito mit hohem Dach, wären sogar einbauten drin um Werkzeug etc. zu verstauen. Den schaue ich mir mal die nächsten Tage an. Vielleicht kann ich den hier in der Gegend mal mit jemanden Teilen um die Kosten nicht zu groß werden zu lassen. Egal was ich zum Jahreswechsel mache, ist das eine gute Idee.
Denn das Zeitargument von Detlev stimmt natürlich, wenn man erst mal ein 3.5 bis 4 Tage nur zum An- und Abreisen einplanen muss sind 10 Tage Reise nicht mehr so viel.

Momentan habe ich noch eine andere Idee, ich kann von HH nach Wien mit dem Autozug fahren. Der fährt über Nacht und ist am nächsten Morgen in Wien. Kostet mit 150€ pro Fahrt incl. Zweirad und meiner selbst, Bahncard + ADAC sei dank. Ich überlege nur ob ich es Riskieren kann Wien um die Jahreszeit als Ausgang zu nehmen um von da Richtung Süden zu fahren.
Kommt jemand von dort und kann berichten ob das eine Schnapsidee ist oder eventuell machbar? Eine 100% Garantie wird es nicht geben, das ist klar, aber eine Tendenz wäre gut.

André

[Blindschleiche]

Schick doch klausmong1 mal eine Nachricht (PN). Er kommt aus dem Westen Österreichs und kann dir sicher sagen wie die Strassenverhältnisse sind. Als externe Quelle könntest du ev. noch Wolf von Bike on Tour anschreiben.

Persönlich würde ich die Winterflucht eher mit einem Leihmotorrad angehen. z.B. mit dem Flieger nach Spanien und dann vor Ort ein Motorrad mieten und für einige Tage Touren fahren. z.B bei Hertz.

[klausmong1]

Ich denke schon das man die meiste Zeit Richtung Süden auf Achse bewältigen kann.
Autobahnen sind eher immer offen, nur wenn gerade mal aktuell Neuschnee ist dann kann es mal einen Tag blöde sein, aber sobald man im Kanaltal Richtung Udine ist hat man eigentlich alles hinter sich und es geht gut dahin auf Achse.

Man muß sich nur warm anziehen und kann fahren.
Es sind eigentlich nur die Berge ab Salzburg bis Kanaltal wo man mal kurz mit Schnee rechnen kann, aber das weiß man ein paar Tage vorher ob der kommt, und wie gesagt, wenn nicht gerade aktuell das weiße zeug runterfällt ist wieder alles frei.

[Tomatenfisch]

Schick doch klausmong1 mal eine Nachricht (PN). Er kommt aus dem Westen Österreichs und kann dir sicher sagen wie die Strassenverhältnisse sind.

Ich denke schon das man die meiste Zeit Richtung Süden auf Achse bewältigen kann.
Autobahnen sind eher immer offen, nur wenn gerade mal aktuell Neuschnee ist dann kann es mal einen Tag blöde sein, aber sobald man im Kanaltal Richtung Udine ist hat man eigentlich alles hinter sich und es geht gut dahin auf Achse.

Hallo Klaus, Blindschleiche,
danke für die Tipps, hört sich gut an und ich denke das werde ich so machen.

André

[pip]

Moin.

Ueberlege Dir zuerst, wo Du eigentlich hin willst, bzw. welches Wetter Du Dir wuenscht. Auch in Suedeuropa wirst Du vielerorts mit Regen bei 10C konfrontiert werden. Klimadiagramme zeigen im Winter Nord-Marokko 10-15C, Zagreb 3C, Belgrad, 3C, Monaco 15C, Barcelona 13C, Sardinien 15C, Montenegro 10C … Von Wien aus hast Du vorraussichtlich noch 500-1000km Anreise, bevor Du die Winterhandschuhe wegpacken kannst. Das ist nett abenteuerlich, aber nicht wirklich schoen.

Uebernachtungen: Denk daran, dass auch in den typischen Urlaubsgebieten im Winter die Campingplaetze oft geschlossen sind. Auch die Auswahl an B&Bs und Hostels ist evtl. etwas kleiner. Hier helfen gluecklicherweise Online-Bookingdienste ein bisschen.

Transport: Auf einem (offenen) Haenger ist das Motorrad trotzdem dem Streusalz ausgesetzt, da hat ein Kleintransporter Vorteile. Eine grosse Reiseenduro passt aber von der Hoehe nicht ueberall rein.
Vielleicht findest Du hier oder auf anderen Reiseforen gleichgesinnte, die bereit sind, einen Gruppentransport zu teilen. Auch Speditionen haben sicherlich Gruppenrabatte. Fuer ein einzelnes Motorrad wuerde ich ca. 500 EUR One-Way schaetzen (HH - Suedeuropa). Dazu kommen die Fluege.

Meine Loesung war, den Urlaub zu splitten: Mit Spedition & Flug nach Suedspanien. Motorradtour im Dezember. Motorrad vor Ort einlagern. Ostern zurueck kommen und Motorrad nach Hause fahren. Motorrad Lagerkosten ca. 30-50 EUR pro Monat.

Ein kleines Leihmotorrad (250ccm) gibts teilweise ab ca. 50 EUR pro Tag. Wichtig ist, zu klaeren ob im Preis Haftplicht und Vollkaskoversicherung mit eingeschlossen sind, sonst werden daraus schnell ueber 80 EUR. Wir haben das zuletzt auf Kreta gemacht, und viel Spass gehabt.

Motorradzuege:
Villach - Erdine, nur April - November, https://www.bahnreiseladen.de/autozug/villach-edirne
Hamburg - Loerrach, siehe https://www.autoreisezug-planer.de/ihre ... buchen.htm
Es gibt auch in Frankreich Motorradzuege, meist ab Paris.

Tip: Lese Dich durch die Reiseberichte und guck, was andere im Winter erlebt haben. Oder Du laesst Dich von den Winterfahren assimilieren, etwa so: https://eisreise.wordpress.com

Gruss,
Pip

[Tomatenfisch]

Ueberlege Dir zuerst, wo Du eigentlich hin willst, bzw. welches Wetter Du Dir wuenscht. Auch in Suedeuropa wirst Du vielerorts mit Regen bei 10C konfrontiert werden. Klimadiagramme zeigen im Winter Nord-Marokko 10-15C, Zagreb 3C, Belgrad, 3C, Monaco 15C, Barcelona 13C, Sardinien 15C, Montenegro 10C … Von Wien aus hast Du vorraussichtlich noch 500-1000km Anreise, bevor Du die Winterhandschuhe wegpacken kannst. Das ist nett abenteuerlich, aber nicht wirklich schoen.

[...]

Tip: Lese Dich durch die Reiseberichte und guck, was andere im Winter erlebt haben. Oder Du laesst Dich von den Winterfahren assimilieren, etwa so: https://eisreise.wordpress.com

Moin Pip,
danke für die Tipps und Infos! Du hast recht, je weiter ich mit der Planung komme, desto weniger weiß ich nicht ob das eine gute Idee ist. Kälte wäre nicht so das Problem, ich bin es von meinen Touren ohne Motorrad gewohnt (Auch mit Zelt) und mag es lieber wie hohe Temperaturen. Ich denke aber das es für einen Anfänger (zwei Wochen Führerschein) nicht sicher ist auf einer schweren Reise-Enduro bei nicht wirklich idealen Bedingungen unterwegs zu sein. Rings um Wien gibt es einiges an Bergen die zwar schön aber ohne Spikes wohl ungemütlich sind.
Daher bin ich auch noch nicht sicher bei dem Wohin, wenn ich wirklich die Autozug nach Wien Lösung nehme, würde ich es spontan vom Wetter abhängig machen und vor Ort die Detailplanung machen. Man kann ja verschiedene Optionen grob vorplanen.
Mal schauen, ich suche noch ein wenig nach Lösungen, denn es brennt in den Fingern los zu kommen, aber Sicherheit geht vor. Wobei der Blog von Eisreise Lust auf mehr macht .
Ein Leihmotorrad wäre dann wohl wirklich die Option die wohl am vernünftigsten ist und auch Spaß macht.

André